АРМИНФОЦЕНТР: Представляем интересное интервью руководителя Движения за возрождение Талыша, одного из
признанных лидеров талышского народа Фармони Фахраддином АБОСЗОДА с руководителем порталом «Восканапат» Левоном Мелик-Шахназаряном.
- Позвольте мне поздравить Вас с блестящим аргументированным выступлением на конференции «Проблемы лезгинского и аварского народов, разделенных госграницей между Российской Федерацией и Азербайджанской Республикой, и пути их решения». Я заметил, Ваше обычное красноречие исходит от Ваших знаний, опыта и убеждения в собственной правоте. Однако позвольте спросить: почему Вы считаете, что у проживающих в Азербайджане талышей, аварцев, лезгин и других коренных народов общие задачи? Разве не может быть так, что одни народы могут требовать себе автономию, другие стремиться к независимости, а третьи и вовсе были бы удовлетворены культурной автономией в составе Азербайджана? - Большое спасибо Вам за поздравление! Вместе с тем, я не согласен с Вами в том, что это – «обычное красноречие», даже если оно исходит, согласно Вашим же словам, от моих скромных «знаний, опыта и убеждения в собственной правоте». Скорее всего, это – зов моего сердца, крик моей души за наши народы, в первую очередь, конечно же, за мой собственный народ, это – боль, которую я в течение всех этих лет ношу с собой. Это – выражение моей неудовлетворенности общим состоянием борьбы наших народов, несплоченности, которая имеет место в наших рядах, от чего страдает, в первую очередь, наша молодежь. В результате всего этого движения наших народов за спасение никак не могут «найти себя», т.е. сформулировать четкие и ясные цели борьбы, что зачастую приводит в замешательство особенно молодых талышей, лезгин, аварцев и прочих. С одной стороны меня очень радует, что с каждым днем все большее число молодых ребят вступают в наши ряды и проявляют готовность бороться за освобождение наших народов. С другой стороны, мы – руководители различного рода общественных и прочих организаций, ставящие пред собой задачу вести эту борьбу более организованно, никак не можем определиться со своими целями. Разумеется, тут играет свою роль множество факторов, главным из которых, на мой взгляд, является противодействие этим движениям со стороны огромной репрессивной машины под названием Азербайджанская республика. Официальный Баку, пользуясь миллиардными нефтедолларами, день и ночь «работает» среди нас. Они держат под постоянным контролем десятки агентов влияния, основная миссия которых заключается в сеянии замешательства в рядах национальных движений коренных народов этой земли. Кроме того, эта репрессивная машина держит под постоянным страхом все эти народы, и угрожает им всеми мыслимыми и немыслимыми способами! Я знаю и уверен, что команда Вашего сайта - восканапатцы -достаточно подготовленная, и хорошо осведомлена в этом вопросе. Поэтому я не буду долго концентрироваться над подробным анализом данной стороны вопроса. Это вовсе не означает, что все наши ошибки можно списать на действия властей АР. Потому что каждый народ на пути к свободе неизменно должен преодолеть этот барьер и избавиться от страха перед властью, какой бы она ни была сильной, жестокой и дикой. До сих пор ни один народ в мире не смог получить свободу без преодоления этого фактора, и в будущем тоже не получит! Разумеется, основную причину мы должны искать в себе, в первую очередь, в тех людях и организациях, которые взяли на себя обязательство и ответственность быть руководителем народного движения. Тут я не собираюсь томить читателей долгим подробным анализом всех этих причин, но расскажу о самой главной из них. Внимательное знакомство с деятельностью наших организаций показывает, что зачастую ими руководят недостаточно подготовленные, образованные и квалифицированные люди (независимо от причин!). Глубинные причины этого явления, на мой взгляд, надо искать в нашей общей недавней истории, когда в результате распада СССР население этой огромной территории в течение считанных лет было приобщено к политике. Независимо от своей специальности и профессии, даже независимо от уровня грамотности и интеллекта, миллионы людей влились в ряды политиков. В нашем информационном веке, тем более, когда весь мир, в связи с известными событиями на просторах Большого Ближнего Востока, находится в состоянии глубокой турбулентности, участие таких, мягко говоря, политически не очень подготовленных людей в решении судьбоносных для народов вопросов, часто приводит к непредсказуемым, даже трагическим последствиям. Но, увы, реальность такова, и человек является таким существом, поэтому нам не остается ничего, кроме как просто согласиться с данностью, и строит свою деятельность в соответствии с этой реальностью. Таким образом, на мой взгляд, отсутствие четких и обоснованных целей является одной из главных причин того, что мы пока что не можем в полной мере использовать те возможности борьбы, которых предоставляет нам нынешний информационный век. Вы не думайте, я не в одночасье пришел к выводу об объединении всех сил наших народов в единый фронт. Напомню Вам известную мудрость: человеком рождаются, а личностью становятся. Если дело касается личности политика, то это достаточно долгий и трудный процесс эволюции необходимых знаний и взглядов, опыта и т.д. Я уже достаточно долго занимаюсь всеми этими вопросами, чтобы сделать правильные, на мой взгляд, выводы. Изучая проблемы своего народа в течение долгих лет, я пришел к выводу о том, что без такого объединения ни один из наших коренных народов не способен добиться своей заветной мечты. Даже если у кого-то из нас что-то получится, поверьте, это будет временное достижение. Нам необходимо искоренить зло в корне. Только так мы можем стать полноправными хозяевами на своей земле. Что касается последней части Вашего вопроса, должен сказать, я не очень согласен с Вами. То есть я всегда был противником того, чтобы навязывать свое мнение другим. Как я могу это сделать, если веду борьбу за свободу своего народа, и первым условием этого является свободное самоопределение на своей земле? Я и раньше выступал против тех авторов, которые предлагали различные варианты по переформатированию АР. Когда кто-то написал, что, например, на территории АР следует создать автономии лезгин, талышей и аварцев, я категорически выступил против такой постановки вопроса, так как каждый из этих народов сам должен решать, как ему распоряжаться своей свободой, то есть, определиться для себя с уровнем самоопределения. Я для своего народа предпочитаю независимость и суверенное государство, и неоднократно писал о причинах моего стремления. Что касается наших братьев лезгин, аварцев, которым была посвящена данная конференция, конечно, они сами будут определяться в этом, а также и в других вопросах обустройства жизни своих народов. Я предлагаю объединить все свои силы в борьбе с богопротивным искусственным государственным образованием под названием Азербайджанская республика, которая с первого дня своего образования стала настоящим адом для всех этих народов! То есть, для того, чтобы победить зло, мы вначале должны объединиться! В то же время, с высоты своих лет и опыта, думаю, я имею право объяснять молодым аварцам и лезгинам, что представляет собой, например, та же территориальная автономия в составе такого государства, как АР, и, тем более – культурная автономия, которая является самым большим обманом всех времен для угнетенных народов! Не случайно, я, во время разговора с пожилыми участниками конференции, настойчиво просил их не обманывать молодежь! Если придерживаться такого взгляда, то реальность сегодняшнего дня такова, что мы не можем просто игнорировать геополитику, те геополитические изменения, которые уже происходят не так уж далеко от нашего региона, и стремительно приближаются к нам. Согласно новому мироустройству, которое постепенно вырисовывается буквально на наших глазах, я не вижу там Азербайджанскую республику в качестве самостоятельного субъекта международного права. Это вовсе не мой каприз или выдумка, а суровая реальность, с которой нельзя не считаться. И об этом должны знать все наши народы, в первую очередь, наша молодежь! Это еще и потому, что я далек от иллюзии того, что якобы исчезновение АР с карты мира произойдет само по себе, т.е. свобода упадет к нашим рукам как божий дар с небес! Сегодня никто не сможет сказать, когда именно и каким образом это произойдет. Для меня очевидно только то, что это не произойдет без нашего участия, в первую очередь, без участия нашей молодежи, к чему они должны быть готовы уже сегодня! - В своем выступлении Вы предложили создать Конфедерацию коренных народов Южного Кавказа, с, цитирую, «участием талышей, лезгин и аварцев». Я, конечно, понимаю, что этот список можно продолжить, включив в него удин, цахурцев, рутульцев, крызцев, хиналугцев и так далее. Скажите, а видите ли Вы в этой предполагаемой конфедерации армян, по крайней мере, армян Республики Арцах? Или Вы имели в виду только народы, на сегодня не имеющих своей государственности? - Во-первых, я выступаю с этой идеей очень давно – еще с середины двухтысячных годов. Жаль, что тогда она не получила поддержки со стороны других народов нашего края. И тогда, и сейчас под этим названием я имею в виду все автохтонные народы Южного Кавказа, в том числе, конечно, армян. По секрету могу сказать Вам вот что: еще до начала конференции некоторые предложили «Южный Кавказ» заменить на «Азербайджанскую республику». Я тогда объяснил нашим братьям мою точку зрения, и спасибо им за то, что они меня правильно поняли и согласились со мной. Для меня весь этот регион представляет собой единое целое, любое расчленение которого приведет к нежелательным последствиям для всех нас. Поэтому, имея в виду, что конференция посвящена этим народам и воспользовавшись предоставленным мне словом, я предложил создать Конфедерацию именно этих народов. Но в моем выступлении говорится, что двери этой организации открыты для остальных коренных народов Южного Кавказа. Скажу также, что на конференции были представители удин, армян и других наших братских народов, которые единогласно поддержали мое предложение. Так что, не думаю, что в этом вопросе могут быть какие-то разночтения... - Почему Вы видите офис Конфедерации в Москве? На мой взгляд, лучшим местом для этого является Степанакерт. Я, конечно, могу аргументировать свою точку зрения, в том числе и тем, что еще четверть века назад Республика Арцах переживала те же трудности, что и автохтонные народы современной Азербайджанской республики, однако хотелось бы послушать Ваши аргументы. - Вы думаете, это имеет какое-нибудь значение? Лично для меня нет разницы, где будет находиться офис Конфедерации. Отставив в сторону другие аргументы в пользу этого решения, скажу только об одном, на мой взгляд, немаловажном факторе: Москву я предложил по той причине, что тут проживают большое количество представителей этих народов, что дает нам возможность регулярно собираться вместе. Ваше предложение, конечно, интересное и привлекательное, но лично я не могу представить, как можно реализовать данную идею на практике, то есть переселить огромное количество людей в Степанакерт? Наконец, тут я вынужден обратить Ваше внимание еще на один момент: я не помню, чтобы официальные представители Степанакерта когда-нибудь высказывали свою заинтересованность в сотрудничестве с нашими движениями. Поэтому услышать такое предложение из Ваших уст является довольно необычным для меня... - Господин Абосзода, я не представляю руководство Республики Арцах и не могу говорить от его имени, но, на мой взгляд, это действительно имеет значение. Республика Арцах, вольно или невольно, стала маяком свободы для угнетенных коренных народов Азербайджана, и офис Конфедерации в Степанакерте имел бы символичное, но вполне осознанное подтверждение решимости коренных народов региона бороться за свою свободу. Кроме того, я имел в виду именно офис Конфедерации, в котором, по определению, не может работать огромное количество людей. В наш век информационной технологии поддерживать связь с соотечественниками легко на любом расстоянии, а для ежегодных собраний можно вылететь в любой город мира. Вы прекрасно знаете, что любое встречное движение предполагает обоюдное преодоление своей части расстояния. Не считаете ли Вы, что упрек в адрес официальной власти Республики Арцах с тем же успехом можно адресовать и лидерам национальных движений коренных народов. Возможно, мне что-то неизвестно, но я также не помню, чтобы Вы, или Ваши коллеги и соратники обращались к Степанакерту с предложением о сотрудничестве. Повторяю, я не работаю в государственных структурах Арцаха, Армении или другой страны. Именно поэтому мне, «человеку со стороны», кажется, что это – взаимное упущение. Вы не согласны со мной? - Я Вас прекрасно понимаю и высоко ценю, как патриота своего народа, многие годы преданно служащего своей Родине! И неоднократно во время наших разговоров открыто говорил Вам, что уважаю Вас не потому, что Вы так печетесь о наших народах (конечно, и за это тоже!), а потому, что Вы являетесь большим патриотом своего народа! Я желаю, чтобы таких патриотов как Вы было больше среди нас тоже! Я выше уже сказал, что Ваше предложение об открытии офиса нашей Конфедерации в Степанакерте довольно интересное, и стоит подумать над ним. Разговор о том, чье это именно упущение, можно вести долго, на что у нас с Вами нет времени. Я имею в виду не наше с Вами личное время, а то, что события в мире развиваются стремительно, когда не остается время для долгих «взаимных обвинений». Если думать на самом обыденном уровне, то само собой ясно, что помощь должна исходить от сильного, и она должна быть бескорыстная, тем более, когда речь идет о братстве! На мой взгляд, этот «сильный» давно уже был уверен, что окончательно решил свои проблемы, и не желал даже услышать об обратном... Время идет, но, как мы с Вами видим, это вовсе не так! Люди в нашем положении обычно обращаются ко всему миру, мировому сообществу, международным организациям и всем заинтересованным государствам с предложением поддержать нашу борьбу, что мы делали неоднократно. Согласно народной мудрости, тут должен действовать только один принцип: Мудрый понимает с полу слова... Что касается лично меня, скажу Вам честно, я никогда не ставил вопрос о помощи в таком ракурсе. Не секрет, что мы всегда надеялись на поддержку и помощь со стороны разных государств. При этом такая помощь, о чем я всегда и открыто говорил всем, должна исходить из собственных интересов поддерживающей стороны... Это не только потому, что мы такие гордые. Просто так велит Всевышний... Несмотря на все это, я убежден, что будет верно, если мы оставим все прошлые упущения, с чьей бы стороны они не исходили, и обратим взоры в будущее – вперед! Только тогда мы можем достигнуть успеха в нашей нелегкой борьбе!
|